پرورش تروریست‌های آمریکایی بدون کمک و همراهی عربستان ممکن نبود

پرورش تروریست‌های آمریکایی بدون کمک و همراهی عربستان ممکن نبود
خدمت
خدمت - ۲۷ اردیبهشت ۱۳۹۴


به گزارش خدمت به نقل از تسنیم؛ "مرگ بر آمریکا حق ملت ایران است" جمله قابل تاملی بود که از کالیب ماپین (Caleb Maupin) فعال ضدجنگ آمریکایی در گپ دوستانه سیاسی در عرشه "کشتی نجات" شنیده شد.

"کالیب" متولد اوهایو و ساکن نیویورک، دل پری از هزینه‌های که برای مبارزه با جنگ داده، ندارد و می‌گوید این هزینه‌ها در مقابل آرمان بزرگش بسیار کوچک است. گرچه به آمریکایی بودنش افتخار می‌کرد، اما حاکمان کاخ سفید را حاکمان جنگ می‌دانست و می‌گفت در منظر حاکمان کشورش دموکراسی هیچ اهمیتی ندارد.

کالیب، از نقش آمریکا در تشکیل، حمایت و تقویت لجستیکی، سیاسی و نظامی تروریست‌ها از جمله تروریست‌های داعش سخن گفت و معتقد بود که عربستان به عنوان متحد آمریکا در منطقه برای سرکوب قیام قهرمانانه مردم یمن، حتی از کشتار هزاران انسان هم دریغ نکرده و نمی‌کند.

از کالیب درباره تبعات حضورش در کشتی نجات پرسیدم که گفت من تمام تبعات و هزینه‌های حمایت از مردم یمن را پذیرفته‌ام و می‌دانم بعد از بازگشت به کشورم با چه مشکلاتی مواجه خواهم شد؛ خطر مرگ در مسیر رسیدن به یمن در ذهنم خطور کرد اما به دلیل اهمیتی بالایی که حمایت از مردم مظلوم یمن برایم داشت، ترجیح دادم با کشتی به یمن بروم و به آنها بگویم که مردم دنیا، قهرمانان یمنی را تنها نخواهند گذاشت.

همین گپ‌های دوستانه بود که منتج به دعوت از کالیب برای مصاحبه و البته استقبال او از این گفت‌وگو همراه شد.

مشروح مصاحبه تسنیم با کالیب ماپین در شمال اقیانوس هند و روی عرشه کشتی نجات به شرح زیر است:

** می‌خواستم بدانم شما به عنوان یک آمریکایی با چه انگیزه‌ای فعالیت‌های ضدآمریکایی انجام می‌دهید و چرا حاضرید این هزینه را بدهد؟

-- ماپین: من کاملا به قوانین کشورم متعهد هستم و کاری خلاف قانون انجام نمی‌دهم اگرچه می‌دانم آنها درباره خیلی از موارد از جمله موضوع ایران، صادق نیستند.

** خب همین اعتراض‌هایی که به سیاست‌های جنگ طلبانه آمریکا می‌کنید، هزینه‌های خاصی را به شما تحمیل نمی‌کند؟

-- ماپین: هر بار که ایران آمدم، هنگام بازگشت با مشکلات جدی مواجه بودم. از اداره گمرکی آمریکا گرفته تا سازمان امنیت ملی؛ آنها مدام سؤال می‌کنند که چرا به ایران سفر کردم. در فرودگاه با سختی‌های زیادی مواجه شدم آنها هر بار که به ایران سفر می‌کنم مرا در فرودگاه مورد بازجویی قرار می‌دهند.

** شما در ماجرای جنبش وال استریت بازداشت شدید، فکر می‌کنید معترضانی که جنبش وال استریت را به وجود آوردند، اعترض‌های‌شان تنها اقتصادی بود یا اینکه اعتراض‌‌ها سیاسی هم بود ولی به بهانه اقتصادی شکل گرفت؟

-- ماپین: من ۲ بار در آمریکا دستگیر شدم که یک‌بار آن به دلیل ماجرای وال استریت بود. حرف معترضان این بود که دولت باید برای اقشار جوان سرمایه گذاری کند نه اینکه هر سال میلیاردها دلار برای نظامی سازی آمریکا هزینه کنند.

متاسفانه در آمریکا، یک تریلیون دلار برای نجات بانک‌ها از ورشکستگی هزینه کردند، ما می‌‌گفتیم این پول ها باید برای اشتغال جوانان صرف شود.

** جنبش وال استریت به جنبش ۹۹ درصدی مشهور بود، به عنوان کسی که در ماجرای وال استریت فعال بوده‌اید، چقدر با ۹۹ درصدی بودن وال استریت موافقید؟

-- ماپین: آمریکا ثروتمندترین کشور دنیاست، اما ثروت این کشور هیچ وقت به صورت یکسان بین مردم پخش نشده است و مردم بابت این موضوع معترض هستند.

"از اداره گمرکی آمریکا گرفته تا سازمان امنیت ملی؛ آنها مدام سؤال می‌کنند که چرا به ایران سفر کردم"واقعا، اکثر ثروت جامعه آمریکا دست چند نفر است.

** آمریکا به بهانه مبارزه با تروریسیم به عراق و افغانستان حمله کرد و سپس خودش از تروریست‌های عراق و سوریه حمایت کرد؟ سؤال من این است که آیا با اصل حمایت آمریکا از تروریست‌ها موافقید یا نه؟

-- ماپین: بله حتما. آمریکا خیلی مواقع تروریست‌ها را ساپورت کرده است و امروز هم تروریست‌ها در عراق و سوریه مورد حمایت آمریکا هستند. برخی از کسانی که عضو ارتش آزاد سوریه بودند، با مسئولان آمریکایی در ارتباط بودند.

** به نظر می‌رسد آمریکا در تاسیس و حمایت از گروهک‌های تروریستی چون داعش، نمی‌توانست بدون همپیمانان منطقه‌ای موفق باشد؟ فکر می‌کنید کدام کشور در خاورمیانه به تحقق سیاست‌های آمریکا کمک می‌کند؟

-- ماپین: بعد از اسرائیل، عربستان سعودی اصلی ترین متحد آمریکاست. اگر به همه کشورهایی که آمریکا به آنجا حمله کرده نگاهی بیندازید، می‌بینید که مراکز پرورش تروریسم در آن کشورها ایجاد شد.

در عراق و افغانستان بعد از حمله آمریکا، مراکز پرورش تروریست‌ها ایجاد شد؛ در سوریه هم وقتی آمریکا برای سرنگونی دولت سوریه ورود کرد، تروریست‌های داعش در آنجا رشد کردند و همه این اقدامات آمریکا برای پرورش تروریست‌ها، بدون کمک و همراهی عربستان ممکن نبود.

مهمترین سؤال این است که چرا تروریست‌ها هیچ‌گاه برای آمریکا تهدید نبوده‌اند و حتی آمریکا هم این تروریست‌ها را برای خود "تهدید جدی" ندانسته است.

** فعالان جنگ، آمریکا را لیدر اصلی جنگ در دنیا می‌دانند ولی همین فعالان ضدجنگ در دنیا از جمله در آمریکا، هیچ گاه نتوانسته‌اند حرکت منسجم و متحدی داشته باشند، دلیلش چیست؟

-- ماپین: پاسخ روشن است چون خیلی از کمپین‌های ضدجنگ که در آمریکا تشکیل شده، توسط سرویس‌های امنیتی آمریکا تاسیس، رهبری و مدیریت می شود و حتی بودجه‌های این کمپین‌ها را سرویس‌های امنیتی می‌دهند.

برخی سازمان‌های مردم نهاد (NGO) ضدجنگ هم توسط صهیونیست‌ها تشکیل شده است، اینها چطور می‌توانند علیه آمریکا اقدام جدی کنند؟ گروه‌های ضدجنگ در آمریکا به صورت مدیریت شده و هدفمند مباحث صلح‌طلبانه را مطرح می‌کنند و خطوط قرمز آنها توسط سرویس‌های امنیتی برایشان تعریف شده‌ است، آنها هیچ‌گاه نمی‌توانند از این خطوط عدول کنند.

** به نظر شما، آیا این درست است که اکثر مردم آمریکا با فعالیت‌های صلح آمیز هسته‌ای ایران مخالف هستند یا این نظرسنجی‌ها نظرسازی‌ است؟

-- ماپین: البته نظرهای زیادی از مردم آمریکا هم بوده که جنگ افروزی‌های آمریکا را رد کرده است، منتهی این نظرسنجی‌ها انعکاس خوبی نداشته و سانسور شده است اما درباره مسئله هسته‌ای ایران باید بگویم که خیلی از مردم آمریکا اطلاعی از اصل موضوع هسته‌ای ایران ندارند و بهتر بگوییم آنها درباره این موضوع مقداری"گیج" شده‌اند.

اطلاعات غلطی درباره ایران به مردم آمریکا داده‌اند. اصلا خیلی از مردم آمریکا در اثر فضاسازی‌های که صورت گرفته تصور می‌کنند که ایران سلاح هسته‌ای دارد و مذاکرات برای از بین بردن این سلاح‌‌هاست.

متاسفانه هدفمند بودن رسانه‌ها در آمریکا اجازه نمی‌دهد مردم تصور درستی از ایران داشته باشند.

**  یعنی فضای رسانه‌ای تا حدی بسته است که هیچ رسانه‌ای نمی‌تواند درباره برنامه هسته ای ایران، حقیقت را به مردم بگوید؟

-- ماپین: متاسفانه باید بگویم که در کشور من، تنها ۴-۵ رسانه هستند که اطلاعات و اخبار را کنترل و مدیریت می‌کنند و همه این رسانه‌ها هم زیر نظر کمپانی‌های امنیتی عمل می‌کنند. برخی رسانه‌ها زیر نظر جنرال الکتریک هستند، که این شرکت کارش فروش تجهیزات نظامی به ارتش آمریکاست لذا منفعت این شرکت در جنگ افروزی است و همین سیاست در رسانه زیر نظر این شرکت هم دنبال می‌شود. یا مثلا صاحب اصلی FOX NEWS یک استرالیایی صهیونیست است که میلیاردر و کاپیتالیست هم هست.

** نقش جمهوری اسلامی ایران به عنوان کشوری که قربانی تروریسم است در مبارزه با تروریسیم چگونه می‌بینید؟

-- ماپین: حتما ایران نقش مناسبی در مبارزه با تروریسم داشته است و اینکه ایران در سوریه و عراق برای نابودی تروریست‌ها به دولت‌های‌ این کشورها کمک کرده، حقیقتی است که نمی‌شود آن را انکار کرد.

**  اگر در مراسم‌های مذهبی و اجتماعی ایران حضور داشته باشید، با شعار مرگ بر آمریکا مواجه خواهید شد، گرچه مخاطب این شعار حاکمان کاخ سفید هستند و نه مردم آمریکا، خواستم احساس‌تان را نسبت به این شعار بشنوم.

-- ماپین: من این شعار را شنیده‌ام و مشکلی با مرگ با آمریکا گفتن‌های مردم ایران ندارم چرا که فکر می‌کنم مردم شما حق دارند مرگ بر آمریکا بگویند. من می‌دانم آمریکا چه تصویر و وجهه‌ای میان مردم دنیا دارد. البته وظیفه خودم می‌دانم جوانان آمریکا را نسبت به موضوع ایران مطلع کنم.

** حاکمان آمریکا در حالی شعار دموکراسی سر می‌دهند که در برخی کشورها از نظر اقلیت حمایت می‌کنند؟ مثلا در یمن، به جای دفاع از مردم آنها ترجیح دادند از رئیس‌جمهور فراری حمایت کنند و این حمایت را تا کشته شدن ۴ هزار نفر ادامه داده و می‌دهند؟ نظرتان درباره سیاست آمریکا در یمن چیست؟

-- ماپین: مسلم است که دموکراسی برای حاکمان آمریکا هیچ اهمیت و ارزشی ندارد.

"آمریکا خیلی مواقع تروریست‌ها را ساپورت کرده است و امروز هم تروریست‌ها در عراق و سوریه مورد حمایت آمریکا هستند"تنها سیاست آمریکا در حوزه یمن، حمایت از عربستان است. اگر آمریکا طرفدار دموکراسی بود از کشورهای چون عربستان که به روش دیکتاتوری اداره می‌شود، حمایت نمی‌کرد.

از نظر آمریکا، دموکراسی در کشورهایی نیست که آمریکا قصد حمله نظامی به آنجا را دارد و دموکراسی فقط در کشورهایی وجود دارد که متحد و مامور آمریکا باشند. قبل از انقلاب ایران، آمریکا از شاه حمایت می‌کرد در حالی که آن زمان هیچ خبری از دموکراسی در ایران نبود.

** تصور می‌کنید، کشتی نجات چه تاثیر مناسبی می‌تواند در بهبود وضعیت مردم یمن داشته باشد؟

-- ماپین: مهمترین تاثیر این اقدام، این است که مردم یمن متوجه می‌شوند که تنها نیستند. مردم یمن بدانند که مردم دنیا از درخواست قهرمانانه آنها برای داشتن دموکراسی حمایت می‌کند. تاثیر دیگر اینکه ما امیدواریم با کمک‌های انسان دوستانه به مردم یمن، این شکور از محاصره خارج شود.

** انگیزه شخصی شما از سفر به یمن با کشتی نجات چیست؟ آیا پیش بینی پیامدهای منفی این سفر را کرده‌‌اید؟ واضح‌تر عرض کنم که آیا فکر کرده بودید که ممکن است این سفر آخرین سفر عمر شما باشد؟

-- ماپین: خواستم مردم مظلوم یمن بدانند که حداقل یک آمریکایی با حمایت آمریکا از حمله عربستان به کشورشان موافق نیست.

در مقابل هدف بزرگی که در کمک به مردم یمن دارم، مرگ اهمیت چندانی ندارد.

** تا چند روز دیگر، کشتی نجات از کنار ناوهای آمریکایی عبور خواهد کرد، انتظارتان از آمریکا و رژیم سعودی در نحوه مواجه با کشتی نجات چیست؟

-- ماپین: اگر بخواهند به قوانین بین‌المللی عمل کنند، باید اجازه دهند ما با پهلوگیری در بندر الحدیده، وارد یمن بشویم. اما اگر مانع شوند که احتمالش هم هست این کار جنایتی بزرگ در حق بشریت است.

امیدوارم حاکمان کشورم، تدبیر کنند و کشتی نجات را در رسیدن به یمن همراهی کنند که اگر نکنند، نفرت جهانی علیه حاکمان آمریکا بیشتر خواهد شد چرا که مطمئن هستیم اکثر مردم دنیا ماجرای کشتی نجات را دنبال کرده و منتظر رسیدن کمک‌های انسان دوستانه به مردم یمن هستند.

منابع خبر

اخبار مرتبط