خواب دیده‌ام پرسپولیس ۴ بر یک می‌برد

استیلی: خواب دیدم پرسپولیس 4بر یک می‌برد
زندگی فوتبال
جهان نیوز - ۱ بهمن ۱۳۹۱



حمید استیلی و پرویز مظلومی سرمربیان سابق استقلال و پرسپولیس در آستانه دربی ۷۶ در مورد این مسابقه و بازی‌های دو تیم پرسپولیس و استقلال از گذشته تا کنون صحبت کنند. آنچه می‌خوانید حاصل گفت‌وگوی دو ساعته با این مربیان است با این توضیح که حمید استیلی حدود نیم ساعت زودتر از پرویز مظلومی در خبرگزاری حاضر شد به همین دلیل در ابتدا فقط صحبت‌های حمید استیلی را می‌خوانید و پس از حضور مظلومی صحبت‌های هر دو مربی در کنار یکدیگر منتشر شده است.

این دو مربی در بیشتر دقایق به جای کری‌خوانی به درد دل پرداخته و از حمایت نشدنشان در زمان سرمربیگری در این دو تیم صحبت های ناگفته هایی مطرح و با یکدیگر همدردی کردند.

*هواداران اکنون قدر مربی ایرانی را می‌دانند

در فضای دربی هستید؟

مگر می‌شود کسی در این فضا نباشد، همه در این فضا هستند، امسال چون خودم در تیم بزرگسالان مسئولیت ندارم و بیشتر وقتم درگیر تیم‌های پایه و پیشکسوتان هستم و در کمیته فنی هم به نوعی به پرسپولیس کمک می‌کنم و اکنون مربی ایرانی هدایت پرسپولیس را بر عهده دارد که قدرش را بیش از گذشته هواداران می‌دانند.

در زمان شما قدر مربی ایرانی را نمی‌دانستند؟

اکنون چون ابتدا مربی خارجی آمده است بیشتر قدر مربی ایرانی را می‌دانند، اگر ابتدا مربی ایرانی بود با این مسئله کنار نمی‌آمدند و با مشکل مواجه می‌شد. اکنون در نفت آبادان هم همین مسئله رخ داده است، ۲ مربی خارجی آمده که نتیجه نگرفته و اکنون مربی ایرانی آمده است.

قبول داری انتخاب اشتباه مربیان خارجی به این فضا کمک کرده است؟

فضای فوتبال ما فضای خاصی است زیرساخت‌های ما آماده نیست که هر مربی خارجی در آن نتیجه بگیرد، اکنون ببینید در تیم ملی کی‌روش آمده که یکی از بهترین مربیان دنیاست ولی هنوز نتوانست فوتبال ما را متحول کند. هر مربی خارجی هم که می‌آید با مشکل مواجه می‌شود، مثلاً خود دنیزلی با سه تیم در ترکیه قهرمان شد اما در ایران وضعیت فرق می‌کند زیرا در آنجا زیرساخت‌ها آماده است اما اینجا این شرایط را ندارد.

* تراکتورسازی به خاطر کم‌تجربگی حاتمی را به استقلال داد

می‌خواهیم در مورد دربی بیشتر صحبت کنیم این که دربی چیست؟ و از نظر فنی چه تفاوتی با مسابقات دیگر می‌کند.

بحث فنی خیلی می‌تواند به فوتبال ما کمک کند.

"حمید استیلی و پرویز مظلومی سرمربیان سابق استقلال و پرسپولیس در آستانه دربی ۷۶ در مورد این مسابقه و بازی‌های دو تیم پرسپولیس و استقلال از گذشته تا کنون صحبت کنند"مثلاً چند وقت پیش صحبت این بود که چرا مهاجمان ما کم گل می‌زنند و یا اینکه شما پرسیدید چرا مربیان خارجی موفق نمی‌شوند این مربوط به خیلی مسائل است که زیرساخت‌ها باید درست شود.

مثلاً می‌خواهیم بدانیم چرا در ال‌کلاسیکو وقتی تیم محبوب یک هوادار می‌بازد آنها باخت را قبول می‌کنند اما در ایران باخت در دربی شرایط متفاوتی دارد؟

فرهنگ آنها با ما خیلی فرق می‌کند،‌ خیلی مسائل باید رخ بدهد تا این فرهنگ هم در فوتبال ما جا بیفتد و فقط مسائل فوتبالی در میان باشد اما اینجا مسائل اجتماعی‌، فرهنگی، اقتصادی به هم تنیده شده است.

اما دنیزلی در دربی‌ها موفق بود، دلیل آن را چه می‌دانید؟

بعضی مسابقات شرایط خاصی دارد، مثلاً دربی قبل شرایط خیلی خاصی اتفاق افتاد و هیجان و قشنگی فوتبال هم به همین است. مثلاً در همان بازی که من مربی پرسپولیس بودم و دو بر صفر باختیم وقتی در بازی یک بر صفر عقب بودیم ضربه پنالتی را از دست دادیم. شاید اگر آن پنالتی گل می‌شد شرایط مسابقه فرق می‌کرد. قشنگی و هیجان فوتبال هم به همین مسائل است.

یعنی باخت شما به استقلال فنی بود؟

قطعاً مسائل فنی دخیل است ولی در فوتبال ایران فقط مسائل فنی نیست. در مسائل خارج از زمین اتفاقات زیادی می‌افتد و اتفاقات بیرون از زمین تأثیرگذار است. شاید یکی از دلایلی که مربیان خارجی در فوتبال ما نمی‌توانند موفق شوند به خاطر همین مسائل خارج از زمین است.

این مسائل خیلی این مربیان را اذیت می‌کند. دربی شرایط خاصی دارد و مسائل روحی-روانی تأثیرگذار است. بازیکنان بزرگ هم خیلی در نتیجه دربی می‌توانند تأثیر داشته باشند. در این بازی بازیکنان انگیزه زیادی دارند یک هفته قبل از دربی در تمرینات بکش‌بکش است و بازیکنان با تمام وجود تلاش می‌کنند تا در ترکیب اصلی قرار بگیرند. بنابراین مسائل شروع بازی و جریان مسابقه خیلی مهم است، این که بازی را چگونه شروع کنید و چگونه آن را کنترل کنید.

از نظر فنی دو تیم پرسپولیس استقلال در دربی پیش رو چه شرایطی دارند؟

اولین اینکه تیم فنی پرسپولیس نسبت به نیم‌فصل اول تغییر کرده است، پرسپولیس در این فصل از نظر بازیکن هم تغییرات زیادی داشت.

"مثلاً در همان بازی که من مربی پرسپولیس بودم و دو بر صفر باختیم وقتی در بازی یک بر صفر عقب بودیم ضربه پنالتی را از دست دادیم. شاید اگر آن پنالتی گل می‌شد شرایط مسابقه فرق می‌کرد"بازیکنان طراز اول زیادی در این فصل به پرسپولیس آمدند که خیلی‌ها ملی‌پوش بودند که به این تیم آمدند اما برعکس استقلال در شروع فصل کارش را زودتر شروع کرد، قلعه‌نویی تیمش را زودتر و بهتر جمع کرد. کار بدنسازی زیادی هم بر روی بازیکنان انجام داد. ثبات در کار مربی و کادر مدیریتی بود به همین دلیل هم‌اکنون استقلال در صدر است. ثبات مدیریت استقلال هم بیشتر بوده است، فتح‌الله‌زاده چندین سال است که در استقلال حضور دارد اما رویانیان از نیم‌فصل گذشته وارد فوتبال شده است. ژوزه هم دیر به پرسپولیس آمد و کار بدنسازی دیر انجام شد با اینکه پرسپولیس بازیکنان درجه اول جذب کرد اما تغییرات زیاد و یکباره باعث شد که نتواند خوب نتیجه بگیرد و پرسپولیس با این بازیکنان نباید در این رده از جدول باشد اما هرچه می‌گذرد این تیم شرایط بهتری پیدا می‌کند.

باید با این بازیکنان شرایط بهتری داشته باشد.

اگر ژوزه بود و با جذب هافبک‌هایی مثل پروویچ و حقیقی امکان داشت پرسپولیس در نیم‌فصل دوم خوب نتیجه بگیرد؟

ابتدا باید از مدیریت باشگاه تشکر کرد که باز هم تمامی ابزار و امکانات را برای کادر فنی فراهم می‌کند. در نیم‌فصل دوم هم با جذب بازیکنانی مثل حقیقی که توانسته در خط هافبک کمک زیادی به پرسپولیس بکند یا عادل کلاه‌کج یا پروویچ و همچنین بازگشت علی کریمی و مهرداد پولادی به ترکیب اصلی نشان‌دهنده آن است که ۵۰-۶۰ درصد تیم تغییرات نسبت به زمان ژوزه داشته است. اما ژوزه نتوانست ارتباط خوبی با بازیکنان بگیرد. او خیلی حرفه‌ای فکر می‌کرد اما در کشور ما همانطور که گفتم فرق می‌کند. بازیکن و مربی در فوتبال ما باید رابطه نزدیک و صمیمی با هم داشته باشند.

"قشنگی و هیجان فوتبال هم به همین مسائل است.یعنی باخت شما به استقلال فنی بود؟ قطعاً مسائل فنی دخیل است ولی در فوتبال ایران فقط مسائل فنی نیست"این شرایط در زمان ژوزه حاکم نبود و روز به روز هم این اختلافات در فوتبال ما بیشتر می‌شد. این اواخر علی کریمی در تیم نیمکت‌نشین شده بود و بازیکنان دیگر هم با ژوزه مشکل پیدا کرده بودند آمدن حقیقی به پرسپولیس و بازگشت کریمی به ترکیب باعث شد تیم تغییر کند اما اکنون شرایط پرسپولیس نسبت به آن زمان متفاوت است، در دو بازی جام حذفی توانست ۱۰ گل بزند اما در جام حذفی وضعیت با لیگ فرق می‌کند. استقلال هم از ابتدای فصل شرایط خوبی داشته است.

استقلال صدرنشین از نظر فنی نقطه‌ضعفی دارد؟

هر تیمی نقطه قوّت و ضعفی دارد اما قلعه‌نویی مربی خوبی است که کارنامه درخشانی دارد و افتخاری است برای مربیان ایرانی. در نیم‌فصل هم بازیکنانی مثل فرزاد حاتمی، عباس محمدرضایی، ایمان موسوی و ... را جذب کرد.

مخصوصاً حاتمی که توانسته امتیازات خوبی برای استقلال کسب کند. اگر تراکتورسازی فقط فکر تیم خودش را می‌کرد شاید بازیکنی مثل حاتمی را به استقلال نمی‌داد اکنون صدرنشین بود چون حاتمی گل‌های حساسی برای استقلال زد و امتیاز گرفت. خیلی از تیم‌ها هستند که حاضرند که چنین بازیکنانی را نیمکت نشین کنند اما آن را به تیم دیگر ندهند. در سپاهان هم بازگشت حاج‌صفی به این تیم کمک زیادی کرده است البته فجر هم به خاطر مشکلات مالی بازیکنانی مثل حقیقی، محمدرضایی را به پرسپولیس و استقلال داد. فجر به دنبال قهرمانی نبود و وضعیتش با سپاهان و تراکتورسازی فرق می‌کند.

"شاید یکی از دلایلی که مربیان خارجی در فوتبال ما نمی‌توانند موفق شوند به خاطر همین مسائل خارج از زمین است"سپاهان، تراکتورسازی و استقلال برای قهرمانی تلاش می‌کنند بنابراین تراکتورسازی به نظر من کم‌تجربگی کرد که بازیکنی مثل حاتمی را به استقلال داد.

اگر شما سرمربی پرسپولیس بودید، تیم کنونی را برای دربی آینده چگونه ارنج می‌کردید و با چه ترکیبی به میدان می‌فرستادید؟

این پرسپولیس ابزار کافی را دارد در تمام نقاط زمین ملی‌پوش دارد، نیمکت قوی هم در اختیار دارد و این مسئله برای مربی خیلی مهم است که هم تیم خوبی و هم نیمکت قدرتمندی داشته باشد. قبل از دربی هم نتایج خوبی بوده که از نظر روحی روانی به آن کمک می‌کند.

وضعیت استقلال چطور است؟ 

تیم استقلال هم در لیگ صدرنشینند و هم در جام حذفی خوب نتیجه گرفتند. شاید در استقلال فقط یکی دو بازیکن بیشتر گل‌های این تیم ‌را زده باشند اما کار دفاعیشان به مراتب بهتر است و تیمی که کمتر گل بخورد شرایط بهتری دارد. اکنون برهانی وضعیت خوبی دارد هم گل های خوبی زده و هم در خدمت تیم بوده است. مجتبی جباری هم به تیم برگشته با حضور اشجاری، حاتمی، عباس محمدرضایی، وضعیت استقلال به مراتب بهتر شده است.

شاید بتوان گفت ۴۰-۵۰ درصد استقلال نسبت به نیم‌فصل اول تغییر کرده است در پرسپولیس هم این تغییرات به وجود آمده است امیدوارم بازی خوبی از دو تیم ببینیم. من مصاحبه تلویزیونی یحیی‌گل‌محمدی را در ورزش از شبکه دو دیدم که می‌گفت برای مربیان خیلی مهم است که در این بازی بازنده نباشند. اما من زمانی که مربی پرسپولیس بودم هیچ‌وقت به این مسئله فکر نکردم همیشه برای برد تیمم را به دربی فرستاده‌ام. اصلاً به مساوی فکر نکرده‌ام ولی خوب این شرایط پیش می‌آید.

شما با زرنگی نقطه‌ضعف استقلال را نگفتید؟

چون قلعه‌نویی همکارم است نقطه‌ضعف استقلال را در رسانه نمی‌گویم.

به خود گل‌محمدی می‌گویید؟

طبیعی است چون من عضو کمیته فنی پرسپولیس هم هستم، نقاط مثبت و منفی استقلال را آنالیز می‌کنیم و به سرمربی انتقال می‌دهیم.

اگر شما سرمربی پرسپولیس بودید با چه ترکیبی تیم را به میدان می‌فرستادید؟

چون من در کمیته فنی هستم ترکیب پرسپولیس را هم نمی‌گویم زیرا دوست ندارم شائبه دخالت در کار گل‌محمدی ایجاد شود، اگر عضو کمیته فنی نبودم، خیلی راحت آن را می‌گفتم. ولی می‌توانم بگویم مشخص است که پرسپولیس با دو مهاجم بازی می‌کند و استقلال با یک فوروارد و این مسئله خیلی مهم است و مشخص می‌کند دو تیم با چه سیستم پایه‌ای بازی می‌کنند و در جریان مسابقه تغییر سیستم می‌دهند.

"در این بازی بازیکنان انگیزه زیادی دارند یک هفته قبل از دربی در تمرینات بکش‌بکش است و بازیکنان با تمام وجود تلاش می‌کنند تا در ترکیب اصلی قرار بگیرند"ضمن اینکه به شما می‌گویم کریم انصاری‌فرد و غلامرضا رضایی بسیار آماده‌اند و استقلال هم نقطه قوتش در خط دفاعش است و نبرد این دو می‌تواند خیلی خوب باشد.

*کریمی به زور آمپول هم خودش را به دربی می‌رساند

می‌توانید پیش‌بینی کنید که چه کسی مرد اول دربی ۷۶ خواهد شد؟

پیش‌بینی در این زمینه خیلی سخت است چون دو مهره تأثیرگذار مثل علی کریمی و مهدی مهدوی‌کیا وضعیتشان برای حضور در میدان مشخص نیست. مثلاً‌ در همان دربی آخر مهدوی‌کیا و زاید تأثیرگذارترین بازیکنان بودند و توانستند بازی دو بر صفر باخته را ۱۰ نفره به برد تبدیل کنند. ضمن اینکه بازیکنانی که روی نیمکت هستند و وارد میدان می‌شوند خیلی می‌توانند تأثیرگذار باشند. هم در تعیین نتیجه و هم حفظ نتیجه می‌توانند بسیار اثر گذار باشند.

به عنوان یک مربی بی‌طرف فکر می‌کنید از نظر فنی کدام تیم برنده دربی می‌شود؟

من به عنوان یک پرسپولیسی دوست دارم که پرسپولیس برنده شود اما اینکه بخواهم بی‌طرف و منصفانه پیش‌بینی کنم خیلی سخت است چون استقلال هم نوسانش خیلی کمتر از پرسپولیس بوده است. این بازی شرایط خاص خودش را دارد و به جایگاه دو تیم در جدول ارتباطی ندارد و مهمتر آنکه هر دو تیم تمامی مهره‌هایشان برای این بازی در اختیار دارند.

شاید کلاه‌کج و مهدوی‌کیا مصدوم باشند اما این دو در بازی‌های گذشته کمتر بازی کرده‌اند.

وضعیت علی کریمی هم مشخص نیست و در اخبار آمده او دربی را از دست داده است؟

علی کریمی قطعاً خودش را به این بازی می‌رساند حتی اگر شده با زور آمپول در دربی بازی می‌کند. او عاشق پرسپولیس است و دوست دارد در دربی حضور داشته باشد. البته هر دو تیم قبل از دربی بد بازی کردند، پرسپولیس سه امتیاز را از داماش گرفت ولی خوب بازی نکرد و استقلال هم مقابل ملوان متوقف شد.

*تجربه قلعه‌نویی بیشتر از گل‌محمدی است

از نظر کادر فنی کدام تیم برتر است؟

از نظر مربیان قلعه‌نویی با تجربه‌تر است و گل‌محمدی این مسئله را درک کرده و در کنارش مربیی مثل بگوویچ وجود دارد که می‌تواند خیلی به گل‌محمدی کمک کند. سعید عزیزیان هم به عنوان مربی دروازه‌بان ها در کنارش حضور دارد که سابقه حضور روی نیمکت را در دربی دارد.

حضور در دربی به عنوان مربی سخت‌تر است یا بازیکن؟

صد در صد به عنوان مربی من هیچ‌وقت به عنوان بازیکن دربی را نباخته‌ام ولی کار مربیگری با بازیکنی خیلی فرق می‌کند.

لذت مربیگری بیشتر است یا بازیکنی؟

لذت مربیگری بیشتر است زیرا همانطور که در هنگام باخت از مربی انتقادهای زیادی می‌شود در هنگام پیروزی هم از مربی زیاد تعریف می‌شود. البته باز هم شرایط متفاوت است زمانی که من در استیل‌آذین مربی بودم وقتی تیم پیروز می‌شد، می‌گفتند نفرات بزرگ و خوبی دارد و در زمان باخت می‌گفتند مربی مقصر است.

"بازیکنان طراز اول زیادی در این فصل به پرسپولیس آمدند که خیلی‌ها ملی‌پوش بودند که به این تیم آمدند اما برعکس استقلال در شروع فصل کارش را زودتر شروع کرد، قلعه‌نویی تیمش را زودتر و بهتر جمع کرد"البته این جو رسانه‌ای است که چه جوی برای مربی ایجاد می‌شود. شاید برخی از مربیان خوب نتیجه هم نمی‌گیرند اما جو رسانه‌ای خوبی که هست این مربی را از نتایج تیم مبرا می‌کند و در زمان باخت کسی به مربی کاری ندارد اما برخی اوقات جو رسانه‌ای به گونه‌ای است مربی واقعاً کاری نمی‌تواند بکند ولی همه انتقادها از مربی صورت می‌گیرد.

*دربی ۹ نفره مثل دربی ۶تایی‌ها ماندگار شد

در دربی۷۸ که شما به عنوان بازیکن حضور داشتید و ۹ نفره به استقلال نباختید برخی افراد مانند علی فتح‌الله‌زاده می‌گویند به خاطر توصیه‌ای که شده بود نتوانستند پیروز شوند؟

اصلاً اینگونه توصیه نمی‌شد. توصیه این بود که باعث تحریک تماشاگران نشویم. جوری بازی نکنیم که تماشاگران با یکدیگر درگیر شوند. زیرا اگر یک نفر در ورزشگاه درگیری پیدا می‌کرد این درگیری به کل ورزشگاه سرایت می‌کرد.

این توصیه را می‌کردند که مراقب باشید که کسی آسیب نبیند و باعث تحریک تماشاگران نشود. فتح‌الله‌زاده هم بعداً اشاره کرد که اگر می‌توانستیم حتماً آن دربی را می‌بردیم. در همان بازی خود من از کرنر دو بار توپ را به تیر دروازه استقلال زدم. وقتی هم تیم ۹ نفره شد بازیکنان را وسط زمین جمع کردم و به آنها گفتم باید بیشتر از توانمان بدویم و جای دو بازیکن اخراجی را پر کنیم. بعد از بازی هم در رختکن از حال رفتیم.

"ثبات مدیریت استقلال هم بیشتر بوده است، فتح‌الله‌زاده چندین سال است که در استقلال حضور دارد اما رویانیان از نیم‌فصل گذشته وارد فوتبال شده است"علی پروین هم وقتی به رختکن آمد گفت لذت این بازی به اندازه ۶ گلی بود که در گذشته به استقلال زدیم. واقعاً‌ ۹ نفره در آن بازی دویدن و موقعیت گل ندادن به استقلال دربی خوبی را ایجاد کرد که در یادها هم ماندگار شده است.

* یک درصد گل محمدی حمایت نشدم

شما به جو رسانه‌ای اشاره کردید اینکه ممکن است علیه یک مربی باشد چرا از شما که یک بازیکن ملی‌پوش و قدیمی پرسپولیس بودید به اندازه یحیی گل‌محمدی در این تیم حمایت نشدید؟

یک درصد یحیی گل‌محمدی هم حمایت نشدم به خاطر مسائل سیاسی که آن زمان ایجاد شد و شرایط خاصی که پیش آمد این اتفاق افتاد.

چه مسائل سیاسی پیش آمد؟

جر و بحث دایی با کاشانی و نحوه جدایی دایی از پرسپولیس و برخی عوامل دیگر باعث شد که چنین جوی علیه من درست شود. از اولین بازی روی سکوها شعار دادند، شاید خود من هم اشتباه کردم و نباید در آن شرایط به پرسپولیس می‌رفتم قسمت بود و من هم راضی به رضای خداوند هستم. آن زمان دعوای وزارت ورزش هم با پرسپولیس بود. پول به کاشانی هم ندادند و نتوانستیم ابزار خوبی تهیه کنیم.

نه توانستیم بازیکن بگیریم و بازیکنان ملی را هم به اردو بردند بازیکن هم نداشتیم و همه این مسائل دست به دست هم داد.

*پرویز مظلومی در این لحظه وارد سالن خبرگزاری فارس شد و از این لحظه مصاحبه با حضور استیلی و مظلومی ادامه پیدا کرد؛آقای مظلومی چند دربی را باختید؟

آقای مظلومی چه خبر؟

خبرها پیش شماست من در خانه می‌نشینم و دربی را نگاه می‌کنم.

چرا به تیم نفت آبادان نرفتید؟

مظلومی: وضعیت این تیم خیلی بد است و با جرثقیل هم نمی‌توان آن را بالا کشید. البته قبل از حضور کاسیمیرو می‌خواستم به نفت بروم که قسمت نشد. یکسری آدم‌های سیاسی در تیم نفت دخالت می‌کنند. کاسیمیرو هم باید می‌آمد و نشان می‌داد که چیزی بارش نیست.

استیلی: اکنون می‌توان در نفت آبادان کار کرد زیرا بعد از ناکامی دو مربی خارجی قدر مربی ایرانی را می‌دانند ولی شرایط تیم در جدول خیلی بد است. برخی کاسیمیرو رو علم کردند.

* وضعیت برای گل‌محمدی بهتر شده است

فارس: امسال ذهنیت نسبت به مربیان خارجی خیلی عوض شده است؟

استیلی: بله.

"این شرایط در زمان ژوزه حاکم نبود و روز به روز هم این اختلافات در فوتبال ما بیشتر می‌شد"برای یحیی هم خیلی بهتر شده است. دنیزلی و ژوزه هم آمدند و رفتند و اکنون برای گل‌محمدی وضعیت بهتر شده است.

مظلومی: شما کی‌روش را ببینید چه می‌کند؟ فقط اولیویرا در تراکتورسازی خوب کار کرده است که او بلد است چه کار کند. او از نظر روحی و روانی می‌داند چه بکند. او ارتباط خوبی با بازیکنان دارد.

فارس: حمایت تماشاگران در تبریز هم خیلی به اولویرا کمک می‌کند.

استیلی: حضور آن هواداران خیلی مهم است، مثلاً در دورود هم تماشاگرانشان جو خوبی را درست کردند و حتی با وجود اینکه گهر در انتهای جدول است مربی حریف را هم تشویق می‌کنند.

* فوتبال به شانس است

فارس: آقای استیلی به عنوان مربی چند دربی را به مظلومی باختید؟

استیلی: سه بازی با استقلال انجام دادم که دو دربی را باختیم. در جام ولایت هم که قهرمان شدیم با استقلال مساوی کردیم.

مظلومی: فوتبال همه‌اش شانس است بعضی وقت ها به آدم رو می‌کند و بعضی وقت ها هم شانس نمی‌آوریم.

فارس: آقای مظلومی یعنی دانش مربیگری نقشی ندارد؟

مظلومی: دانش حرف اول را می‌زند ولی گاهی اوقات توپ‌های تیم شما گل نمی‌شود و یک توپ حریف روی دروازه می‌آید و گل می‌شود.

ولی این را نه تنها جلوی استیلی که پشت سرش هم می‌گویم. تیم‌های استیلی همیشه مقابل استقلال خوب بازی کرده‌اند. هر دو بازی که در لیگ با پرسپولیس و استیلی بازی کردیم فوتبال بازی کردند، جوانمردانه بازی کردند و استقلال هم بازی خودش را کرد. پرسپولیس استیلی سرافرازانه به من باخت و دربی‌های خوبی بود. در جام ولایت هم نه استیلی مهره داشت، نه من.

"اگر تراکتورسازی فقط فکر تیم خودش را می‌کرد شاید بازیکنی مثل حاتمی را به استقلال نمی‌داد اکنون صدرنشین بود چون حاتمی گل‌های حساسی برای استقلال زد و امتیاز گرفت"با این حال بازی خوب و زیبایی از کار درآمد که ۲ بر ۲ مساوی شد.

* در استقلال حمایت نشدم،۱۰ دربی هم می‌بردم نمی‌ماندم

فارس: آقای مظلومی حمید استیلی در پرسپولیس حمایت نشد و با بدبیاری از این تیم کنار رفت، شما که ۴ دربی را بردید و برای استقلال جام قهرمانی هم آوردید چرا کنار گذاشته شدید؟

مظلومی: استیلی واقعاً‌ بد آورد، اگر اکنون و در این شرایط به پرسپولیس می‌رفت موفق می‌شد،‌البته من هم در استقلال نیاز به حمایت داشتم که حمایت نشدم.

فارس: اما می‌گویند، پیروزی در دربی حضور مربی در تیم را گارانتی می‌کند، شما چرا تضمین نشدید؟

مظلومی: من اگر ۱۰ دربی را هم می‌بردم تضمینی برای حضورم در استقلال نمی‌شد. مسئله‌ای که در استقلال برای من پیش آمد سال اول با یک امتیاز قهرمان نشدیم و دو دربی را هم بردیم. سال دوم هم باز هم در لیگ قهرمان نشدیم اما دربی‌ها را بردیم و در جام حذفی به قهرمانی رسیدیم. اگر از نظر دیدگاه فنی بخواهیم نگاه کنیم. باید سال سوم هم در استقلال به کارم ادامه می‌دادم.

اما این اتفاق ها فقط در فوتبال ما می‌افتد و در جاهای دیگر چنین چیزهایی وجود ندارد که یک مربی کارنامه داشته باشد و بعد او را ندیده بگیرند. سابقه‌ای که داشتم و تجربه‌ای که به دست آورده بودم طبق مذاکرات و صحبت‌هایی که انجام شده بود باید سال سوم هم در استقلال می‌ماندم اما خوب نشد. همان دست‌های پشت پرده‌ای که دوستان صحبت می‌کنند بیشتر به من لطمه زد تا کسی دیگر، من هم وظیفه‌ام را انجام دادم فکر می‌کنم هواداران هم راضی باشند. همیشه آرزو می‌کنم استقلال موفق باشد. بیرون نمی‌نشینم و تیشه را بردارم و به ریشه استقلال بزنم. این استقلال نه مال من است نه مال کسی دیگر، مال مردم است، این شعار هم نیست،‌هرچه هم داریم از این مردم است.

"خیلی از تیم‌ها هستند که حاضرند که چنین بازیکنانی را نیمکت نشین کنند اما آن را به تیم دیگر ندهند"اگر به اینجا رسیده‌ایم مردم ما را به اینجا رسانده‌اند. دوست دارم مردم خوشحال شوند و خودخواه نیستم. که تیم نتیجه نگیرد و آسیب ببیند و مردم ناراحت شوند.

استیلی: همانطوری که انگشت‌های نامرئی در بازی پرسپولیس و داماش پدر ما را در آورد تازه داشتیم شکل می‌گرفتیم که آن اتفاق افتاد.

فارس: چرا مظلومی به تیم دیگری نرفت؟

مظلومی: استقلال خیلی دیر من را رها کرد. در بازی‌های آسیایی بودیم که تیم‌های دیگر لیگ برتری مربی‌های خود را انتخاب کردند حتی قبل از آنکه به ازبکستان برویم،‌با یک تیم صحبت کردم که مسئولان باشگاه استقلال گفتند، شما سال سوم هم هستید و من هم به آن باشگاه که خیلی خوب هم بود جواب رد دادم اما بعد از بازگشت اتفاقات دیگری افتاد و دوست ما امیر قلعه‌نویی سرمربی استقلال شد و تیم‌های لیگ برتری هم سرمربیان خود را انتخاب کرده‌ بودند و فقط باشگاه تراکتورسازی بدون مربی بود که جو و شرایطی پیش آمد که به آن تیم نرفتم. خوشحالم که در آن شرایط به تراکتورسازی نرفتم.

بعد هم پیشنهاداتی که شد از تیم‌های بود که کار در آنها خیلی سخت بود. قبل از پایان نیم‌فصل دو باشگاه با من صحبت کردند. دو دوست خوب من در آن باشگاه بودند که به مدیران عامل باشگاه‌ گفتم به مربیانتان فرصت بدهید. اکنون هم برخی باشگاه‌ها با من مذاکره کرده‌اند ولی پیشنهاد داشتم همانطور که حمید استیلی پیشنهاد داشته و دارد. با هزار و زد و بند و ارتباطاتی که در فوتبال است.

"در سپاهان هم بازگشت حاج‌صفی به این تیم کمک زیادی کرده است البته فجر هم به خاطر مشکلات مالی بازیکنانی مثل حقیقی، محمدرضایی را به پرسپولیس و استقلال داد"آدم هایی هستند که بخواهیم صادقانه برایشان کار کنیم. اینگونه نیست که همه به دنبال دلال‌بازی و زد و بند باشند.

* یک دربی باختم که تلخ‌ترین بود

مظلومی: یک دربی را باختم که تلخ‌ترینش بود. آن دربی شرایط خاص خودش را داشت، نمی‌دانم چه اتفاقی افتاد شاید در موردش خیلی صحبت شده باشد آن برد مبارک پرسپولیسی‌ها باشد اما قبل از دربی خسروحیدری، جباری و آندرانیک تیموریان و ساموئل را از دست دادیم همه و حتی مدیرعامل باشگاه که به مسافرت رفت به من گفت‌ تو در این دربی مساوی هم بکنی پیروزی محسوب می‌شود. مهره‌های کلیدی ما نبودند بعد در شروع مسابقه ما دو گل زدیم و چند فرصت گل‌زنی هم را هم از دست دادیم. انتظارات از تیم بالا رفت.

زمانی که هواداران پرسپولیس ورزشگاه را ترک کردند عطش بازیکنان استقلال فروکش کرد. در آن بازی من الونگ را به عنوان هافبک دفاعی در ترکیب استقلال به کار گرفتم آن هم به خاطر اینکه دستم خالی بود. در آن شرایط که هیچکس فکر نمی‌کرد دو گل زدیم و توقعات بالا رفت. خود پرسپولیسی‌ها هم فکر چنین نتیجه‌ای را نمی‌کردند اما یکباره در ده دقیقه پایانی همه چیز عوض شد.

اما ایمون زاید همیشه در ذهنتان ماند؟

زاید یک جرقه بود که تمام شد و رفت. شما برای من کری می‌خوانید(با خنده)

اما قبول کنید بردهای پرسپولیس در دربی پیروزی‌های خاصی است که هیچ‌وقت استقلال چنین بردهایی نداشته است؟

مثلاً کدام دربی؟‌ آن پیروزی ۳ بر ۲ خواست خدا بود. برای کری‌خوانی این را نمی‌گویم اهل کری نیستم، عده‌ای گفتند مظلومی آنجوری تشویق کرد و بازی برگشت.

"قبل از دربی هم نتایج خوبی بوده که از نظر روحی روانی به آن کمک می‌کند.وضعیت استقلال چطور است؟ تیم استقلال هم در لیگ صدرنشینند و هم در جام حذفی خوب نتیجه گرفتند"اصلاً این صحبت‌ها نیست. خود استیلی هم می‌داند این بازی برای ما مربیان مهم است همه بازیکنان هم تلاش می‌کنند تا در دربی گل بزنند تا در تاریخ بمانند. آن شادی من هم طبیعی بود، در بازی‌های دیگر هم این شادی را انجام می‌دادم اما چون در آن بازی بازنده شدیم، این مسئله نمود پیدا کرد.

اما یک بار هم مرفاوی چنین حرکتی در دربی انجام داد شاید حرکت شما هم مثل آن اتفاق بود که بازیکنان پرسپولیس را تحریک کرد؟

نه در آن بازی میلاد میداوودی حتی از روی خط دروازه توپ را به تیر دروازه کوبید و فرصت‌های گل‌زنی را از دست دادیم.

 آقای استیلی به نظر شما زاید یک جرقه بود؟

استیلی: این اتفاقات شاید چند سال یک بار در فوتبال بیافتد. مثلاً بازی استرالیا را یادم است که دو بر صفر عقب بودیم و بازی مساوی شد. این اتفاقات خاص فوتبال است در آن بازی هم شاید زاید که کمتر بازی کرده بود به میدان آمد و آن حادثه رخ داد.

این اتفاقات در فوتبال خیلی کم رخ می‌دهد و خیلی در فوتبال نادر است. معلوم نیست واقعاً چه اتفاقی افتاد، همانطور که مظلومی گفت بازی دو بر صفر باخته را که تیم ۱۰ نفره است یکباره برگردد قشنگی فوتبال است.

مظلومی: اگر آن بازی را مرور کنید، پرسپولیس در زمانی که ۱۱ نفره بود موقعیتی روی دروازه ما نداشت. این فوتبال همیشه همین است. در ایران اینجوری است بلد نیستیم از اینکه حریف یک یار کمتر دارد خوب استفاده کنیم. زیرا احساس بر منطق غلبه می‌کند و تیمی که ۱۰نفره شده دو برابر انرژی می‌گذارد ولی زمانی که ۱۱ نفره هستند این نیرو را مصرف نمی‌کنند.

استیلی: یکسری اعتقادات هم در ایران داریم.

"شاید در استقلال فقط یکی دو بازیکن بیشتر گل‌های این تیم ‌را زده باشند اما کار دفاعیشان به مراتب بهتر است و تیمی که کمتر گل بخورد شرایط بهتری دارد"بازی ۲ بر صفر عقب‌ افتاده را که همه نا امید بودند با دعاهایی که می‌شود برمی‌گردد. ما به این دعاها اعتقاد داریم. این اعتقادات هم است و همه این عوامل باعث شد آن نتیجه ۳ بر دو رقم بخورد.

* آنهایی که برد را برای خود می‌خواستند به یکباره قایم شدند

آقای مظلومی بعد از پیروزی ۲ بر صفر با شما تماس گرفتیم و گفتیم چه احساسی دارید، که گفتید حال من مهم نیست، می‌خواهم بدانم استیلی چه احساسی دارد، دوست ندارم جای استیلی باشم و از او حمایت کردید، بعد از دربی ۳ بر ۲ احساس استیلی را تجربه کردید؟ بعد از آن باخت چه چیزی شما را اذیت کرد؟

مظلومی: خود باخت آزاردهنده است. ولی آنهایی که در پیروزی‌ها خودشان را جلو انداخته‌اند و می‌خواستند بردها را به نام خودشان ثبت کنند، یکباره قایم شدند و من را تنها گذاشتند این تنهایی من را خیلی زجر داد. بار شکست روی دوش من افتاد البته کاستی‌های زیادی در آن بازی داشتیم و همه می‌دانستند شرایط سخت بود، خود فتح‌الله‌زاده در ایران نبود، شاید اگر بود یکسری مسائل را جمع می‌کرد.

در استقلال آن زمان کمبودهای زیادی داشتیم اما آنها را در دل خودم نگه داشتم، من به شدت استقلالی هستم و آن مسائل را بروز ندادم و در دل خودم نگه داشتم. خیلی چیزها را در آن دو سال در استقلال تجربه کردم. ناملایمت‌ها و صحبت‌هایی که می‌شد. هر باختی که می‌آوردم یک مربی شاه می‌شد سریع گفته می‌شد با فلان مربی صحبت شده است. این مسائل تمام تمرکز یک مربی را به هم می‌ریزد.

استیلی:‌ پرویز خان اگر شرایط برای شما اینگونه بود، در پرسپولیس زمان من همه مربیان داشتند به این تیم می‌آمدند و حتی می‌گفتند با باشگاه مذاکره هم کرده‌اند.

آقای استیلی همان بازی اول باید استعفاء می‌دادید چون در دقیقه ۲۲ هواداران علی دایی را صدا زدند؟

استیلی: نمی‌شد چنین کاری کرد.

* برایم پیامک‌های نیش‌دار هم آمد

 آقای مظلومی بعد از شکست پیامک‌های هوادران را که به شما می‌فرستادند دیدید؟

مظلومی: اکثر آنها به من دلداری می‌دادند،‌ خیلی پیامک می‌آمد.

"مجتبی جباری هم به تیم برگشته با حضور اشجاری، حاتمی، عباس محمدرضایی، وضعیت استقلال به مراتب بهتر شده است"دلم به آنها خوش بود.

 پیامک‌های پرسپولیسی‌ها را هم می‌دیدید؟

مظلومی: من دلداری‌های استقلالی‌ها را می‌دیدم.

ویژه‌ترین پیامکی که برای شما آمد چه بود؟

مظلومی: مضمون همه آنها این بود که بردهای گذشته شما را در دربی فراموش نمی‌کنیم و این بازی هم فدای سرتان.

پیامک نیش‌دار هم به شما زدند؟

مظلومی: بله، برخی پیامک‌ها نیش‌دار هم بود. در برخی اس ام اس ها هم حمایت است هم برخی‌ها را وادار می‌کنند که به ما اس‌ام‌اس بزنند.

استیلی:‌ به من هم پیامک‌هایی که در آن بدو بیراه بود می‌زدند. استرس در فوتبال ما بالاست زیرا نتایج فقط به خاطر مسائل فنی رقم نمی‌خورد. خیلی از آنها به خاطر مسائل بیرون از زمین است. من یک مثالی می‌زنم سه روز مانده به دربی به ما گفتند که شیث‌رضایی و محمد نصرتی می‌توانند برای ما بازی کنند. اما من گفتم کار غیر اخلاقی کردند و آنها را بازی ندادند و بازیکنان جوان را به میدان فرستادم و بعد به استقلال باختیم و به من هم فحش دادند اما کسی به این مسائل نگاه نمی‌کند که مثلاً من دو بازیکن تأثیرگذار را به خاطر مسائل اخلاقی بازی ندادم.

ما در ۹۰ دقیقه خوب بازی کردیم اما در دو ۱۵ دقیقه اضافه مقابل استقلال کم آوردیم و نفر هم نداشتیم که جایگزین کنیم. کسی به این مسائل نگاه نمی‌کند. کسی اصلاً نگفت مسائل اخلاقی را راعایت کردی و هرچه هم از دهنشان درآمد به من گفتند. من قرارداد دو ساله داشتم و می‌توانستم نروم اما این کار را نکردم ولی مربی خارجی می‌گویند اخراجی اما به طور می‌خواهد بماند. اما قرارداد دوساله داشتم و گفتم خداحافظ و رفتم.

"شاید بتوان گفت ۴۰-۵۰ درصد استقلال نسبت به نیم‌فصل اول تغییر کرده است در پرسپولیس هم این تغییرات به وجود آمده است امیدوارم بازی خوبی از دو تیم ببینیم"مبلغ قراردادم را هم به تیم دادم زیرا در این کشور زندگی می‌کنیم. اکنون قدر مربی ایران را می‌دانند. زیرا مربی ایرانی می‌گوید من را نمی‌خواهید اشکالی ندارد و خداحافظی می‌کند.

مظلومی: آیا اگر من مربی خارجی بودم پولش یک سال می‌ماند؟ هنوز هم پولم را نگرفته‌ام. آنهایی که در باشگاه هستند پولشان را نمی‌گیرند، من که بیرون هستم. من در حال حاضر به خاطر فتح‌الله‌زاده صبر کرده‌ام خودش هم می‌داند اگر صبرم تمام شود دیگر آن چیزهایی که در دلم هست را بیرون می‌ریزم.

استیلی: هنوز چک شاهین بوشهرم نقد نشده است.

* پرسپولیس با ترکیب داماش بازی می‌کند

حمید استیلی حاضر نشد ترکیب پرسپولیس را بگوید، از شما می‌خواهیم ترکیب پرسپولیس را در دربی مشخص کنید، اگر شما مربی پرسپولیس بودید، این تیم را با چه ترکیبی به میدان می‌فرستادید؟

مظلومی: پرسپولیس صد در صد با همان ترکیب بازی با داماش بازی می‌کند البته علی کریمی را هم به آن اضافه کنید.

پرسپولیس در بازی با داماش خوب بازی نکرد؟

مظلومی: دو بازی قبل و بعد از دربی همیشه سخت است.

اگر در دربی باخته باشی بازی بعد سخت است. اگر هم پیروز شده باشی باز هم سخت است. بازی قبل از دربی هم سخت است و تیم‌ها با احتیاط بازی می‌کنند. بازیکنان احتیاط می‌کنند که مصدوم و سه اخطاره نشوند و تیم‌هایی که قبل از دربی با استقلال و پرسپولیس بازی دارند خیلی خوش‌شانس هستند. البته داماش و ملوان از این شانسشان استفاده نکردند.

 اما ملوان نباخت و داماش در تهران بازنده شد؟

مظلومی: در هر صورت ملوان از احتیاطی که استقلال کرد استفاده نکرد، خود ملوان هم محتاط بود.

پس معتقدید پرسپولیس با ترکیب داماش مقابل استقلال بازی می‌کند؟ چه کسی را بیرون می‌گذارد تا کریمی بازی کند؟‌

مظلومی: در آن بازی کلاه‌کج به جای کریمی بازی کرد که اکنون مصدوم است.

استیلی: زمانی که من مربی بودم قبل از دربی با ذوب‌آهن بازی کردیم که دو بر دو مساوی شد و بازی خوبی هم انجام دادیم اما بازیکنان در ابتدای مسابقه کپ کردند.

"من مصاحبه تلویزیونی یحیی‌گل‌محمدی را در ورزش از شبکه دو دیدم که می‌گفت برای مربیان خیلی مهم است که در این بازی بازنده نباشند"یک بر صفر عقب افتادیم و یک پنالتی را هم از دست دادیم. شاید اگر آن پنالتی گل می‌شد از نظر روانی بالا می‌آمدیم و استقلال افت می‌کرد ولی پنالتی گل نشد و ما گل دوم را هم خوردیم.

آقای استیلی شما چه ترکیبی برای استقلال در نظر می‌گیرید؟

استیلی: من تمام بازی‌های استقلال را در این فصل ندیده‌ام این تیم در نیم‌فصل دوم ۳۰-۴۰درصد تغییر کرده است. با این حال فکر می‌کنم در خط دفاع استقلال، منتظری، صادقی، حنیف عمران‌زاده و حمودی بازی کنند. در کار دفاعی پژمان خوب است و در کار هجومی حمودی بهتر است، باید ببینیم چه تفکری وجود دارد.

مظلومی: فکر می‌کنم همین چهار مدافع بازی با ملوان در دربی بازی کنند. در این بازی گل نخوردن خیلی مهم است.

اما ایمون زاید همیشه در ذهنتان ماند؟

زاید یک جرقه بود که تمام شد و رفت.

شما برای من کری می‌خوانید(با خنده)

اما قبول کنید بردهای پرسپولیس در دربی پیروزی‌های خاصی است که هیچ‌وقت استقلال چنین بردهایی نداشته است؟

مثلاً کدام دربی؟‌ آن پیروزی ۳ بر ۲ خواست خدا بود. برای کری‌خوانی این را نمی‌گویم اهل کری نیستم، عده‌ای گفتند مظلومی آنجوری تشویق کرد و بازی برگشت. اصلاً این صحبت‌ها نیست. خود استیلی هم می‌داند این بازی برای ما مربیان مهم است همه بازیکنان هم تلاش می‌کنند تا در دربی گل بزنند تا در تاریخ بمانند. آن شادی من هم طبیعی بود، در بازی‌های دیگر هم این شادی را انجام می‌دادم اما چون در آن بازی بازنده شدیم، این مسئله نمود پیدا کرد.

اما یک بار هم مرفاوی چنین حرکتی در دربی انجام داد شاید حرکت شما هم مثل آن اتفاق بود که بازیکنان پرسپولیس را تحریک کرد؟

نه در آن بازی میلاد میداوودی حتی از روی خط دروازه توپ را به تیر دروازه کوبید و فرصت‌های گل‌زنی را از دست دادیم.

آقای استیلی به نظر شما زاید یک جرقه بود؟

استیلی: این اتفاقات شاید چند سال یک بار در فوتبال بیافتد. مثلاً بازی استرالیا را یادم است که دو بر صفر عقب بودیم و بازی مساوی شد.

"اما من زمانی که مربی پرسپولیس بودم هیچ‌وقت به این مسئله فکر نکردم همیشه برای برد تیمم را به دربی فرستاده‌ام"این اتفاقات خاص فوتبال است در آن بازی هم شاید زاید که کمتر بازی کرده بود به میدان آمد و آن حادثه رخ داد. این اتفاقات در فوتبال خیلی کم رخ می‌دهد و خیلی در فوتبال نادر است. معلوم نیست واقعاً چه اتفاقی افتاد، همانطور که مظلومی گفت بازی دو بر صفر باخته را که تیم ۱۰ نفره است یکباره برگردد قشنگی فوتبال است.

مظلومی: اگر آن بازی را مرور کنید، پرسپولیس در زمانی که ۱۱ نفره بود موقعیتی روی دروازه ما نداشت. این فوتبال همیشه همین است. در ایران اینجوری است بلد نیستیم از اینکه حریف یک یار کمتر دارد خوب استفاده کنیم.

زیرا احساس بر منطق غلبه می‌کند و تیمی که ۱۰نفره شده دو برابر انرژی می‌گذارد ولی زمانی که ۱۱ نفره هستند این نیرو را مصرف نمی‌کنند.

استیلی: یکسری اعتقادات هم در ایران داریم. بازی ۲ بر صفر عقب‌ افتاده را که همه نا امید بودند با دعاهایی که می‌شود برمی‌گردد. ما به این دعاها اعتقاد داریم. این اعتقادات هم است و همه این عوامل باعث شد آن نتیجه ۳ بر دو رقم بخورد.

* آنهایی که برد را برای خود می‌خواستند به یکباره قایم شدند

آقای مظلومی بعد از پیروزی ۲ بر صفر با شما تماس گرفتیم و گفتیم چه احساسی دارید، که گفتید حال من مهم نیست، می‌خواهم بدانم استیلی چه احساسی دارد، دوست ندارم جای استیلی باشم و از او حمایت کردید، بعد از دربی ۳ بر ۲ احساس استیلی را تجربه کردید؟ بعد از آن باخت چه چیزی شما را اذیت کرد؟

مظلومی: خود باخت آزاردهنده است. ولی آنهایی که در پیروزی‌ها خودشان را جلو انداخته‌اند و می‌خواستند بردها را به نام خودشان ثبت کنند، یکباره قایم شدند و من را تنها گذاشتند این تنهایی من را خیلی زجر داد.

"مثلاً‌ در همان دربی آخر مهدوی‌کیا و زاید تأثیرگذارترین بازیکنان بودند و توانستند بازی دو بر صفر باخته را ۱۰ نفره به برد تبدیل کنند"بار شکست روی دوش من افتاد البته کاستی‌های زیادی در آن بازی داشتیم و همه می‌دانستند شرایط سخت بود، خود فتح‌الله‌زاده در ایران نبود، شاید اگر بود یکسری مسائل را جمع می‌کرد. در استقلال آن زمان کمبودهای زیادی داشتیم اما آنها را در دل خودم نگه داشتم، من به شدت استقلالی هستم و آن مسائل را بروز ندادم و در دل خودم نگه داشتم. خیلی چیزها را در آن دو سال در استقلال تجربه کردم. ناملایمت‌ها و صحبت‌هایی که می‌شد. هر باختی که می‌آوردم یک مربی شاه می‌شد سریع گفته می‌شد با فلان مربی صحبت شده است.

این مسائل تمام تمرکز یک مربی را به هم می‌ریزد.

استیلی:‌ پرویز خان اگر شرایط برای شما اینگونه بود، در پرسپولیس زمان من همه مربیان داشتند به این تیم می‌آمدند و حتی می‌گفتند با باشگاه مذاکره هم کرده‌اند.

آقای استیلی همان بازی اول باید استعفاء می‌دادید چون در دقیقه ۲۲ هواداران علی دایی را صدا زدند؟

استیلی: نمی‌شد چنین کاری کرد.

* برایم پیامک‌های نیش‌دار هم آمد

آقای مظلومی بعد از شکست پیامک‌های هوادران را که به شما می‌فرستادند دیدید؟

مظلومی: اکثر آنها به من دلداری می‌دادند،‌ خیلی پیامک می‌آمد. دلم به آنها خوش بود.

پیامک‌های پرسپولیسی‌ها را هم می‌دیدید؟

مظلومی: من دلداری‌های استقلالی‌ها را می‌دیدم.

ویژه‌ترین پیامکی که برای شما آمد چه بود؟

مظلومی: مضمون همه آنها این بود که بردهای گذشته شما را در دربی فراموش نمی‌کنیم و این بازی هم فدای سرتان.

 پیامک نیش‌دار هم به شما زدند؟

مظلومی: بله، برخی پیامک‌ها نیش‌دار هم بود. در برخی اس ام اس ها هم حمایت است هم برخی‌ها را وادار می‌کنند که به ما اس‌ام‌اس بزنند.

استیلی:‌ به من هم پیامک‌هایی که در آن بدو بیراه بود می‌زدند. استرس در فوتبال ما بالاست زیرا نتایج فقط به خاطر مسائل فنی رقم نمی‌خورد. خیلی از آنها به خاطر مسائل بیرون از زمین است. من یک مثالی می‌زنم سه روز مانده به دربی به ما گفتند که شیث‌رضایی و محمد نصرتی می‌توانند برای ما بازی کنند.

"ضمن اینکه بازیکنانی که روی نیمکت هستند و وارد میدان می‌شوند خیلی می‌توانند تأثیرگذار باشند"اما من گفتم کار غیر اخلاقی کردند و آنها را بازی ندادند و بازیکنان جوان را به میدان فرستادم و بعد به استقلال باختیم و به من هم فحش دادند اما کسی به این مسائل نگاه نمی‌کند که مثلاً من دو بازیکن تأثیرگذار را به خاطر مسائل اخلاقی بازی ندادم. ما در ۹۰ دقیقه خوب بازی کردیم اما در دو ۱۵ دقیقه اضافه مقابل استقلال کم آوردیم و نفر هم نداشتیم که جایگزین کنیم. کسی به این مسائل نگاه نمی‌کند. کسی اصلاً نگفت مسائل اخلاقی را راعایت کردی و هرچه هم از دهنشان درآمد به من گفتند. من قرارداد دو ساله داشتم و می‌توانستم نروم اما این کار را نکردم ولی مربی خارجی می‌گویند اخراجی اما به طور می‌خواهد بماند.

اما قرارداد دوساله داشتم و گفتم خداحافظ و رفتم. مبلغ قراردادم را هم به تیم دادم زیرا در این کشور زندگی می‌کنیم. اکنون قدر مربی ایران را می‌دانند. زیرا مربی ایرانی می‌گوید من را نمی‌خواهید اشکالی ندارد و خداحافظی می‌کند.

مظلومی: آیا اگر من مربی خارجی بودم پولش یک سال می‌ماند؟ هنوز هم پولم را نگرفته‌ام. آنهایی که در باشگاه هستند پولشان را نمی‌گیرند، من که بیرون هستم.

"این بازی شرایط خاص خودش را دارد و به جایگاه دو تیم در جدول ارتباطی ندارد و مهمتر آنکه هر دو تیم تمامی مهره‌هایشان برای این بازی در اختیار دارند"من در حال حاضر به خاطر فتح‌الله‌زاده صبر کرده‌ام خودش هم می‌داند اگر صبرم تمام شود دیگر آن چیزهایی که در دلم هست را بیرون می‌ریزم.

استیلی: هنوز چک شاهین بوشهرم نقد نشده است.

* پرسپولیس با ترکیب داماش بازی می‌کند

حمید استیلی حاضر نشد ترکیب پرسپولیس را بگوید، از شما می‌خواهیم ترکیب پرسپولیس را در دربی مشخص کنید، اگر شما مربی پرسپولیس بودید، این تیم را با چه ترکیبی به میدان می‌فرستادید؟

مظلومی: پرسپولیس صد در صد با همان ترکیب بازی با داماش بازی می‌کند البته علی کریمی را هم به آن اضافه کنید.

پرسپولیس در بازی با داماش خوب بازی نکرد؟

مظلومی: دو بازی قبل و بعد از دربی همیشه سخت است. اگر در دربی باخته باشی بازی بعد سخت است. اگر هم پیروز شده باشی باز هم سخت است. بازی قبل از دربی هم سخت است و تیم‌ها با احتیاط بازی می‌کنند. بازیکنان احتیاط می‌کنند که مصدوم و سه اخطاره نشوند و تیم‌هایی که قبل از دربی با استقلال و پرسپولیس بازی دارند خیلی خوش‌شانس هستند.

البته داماش و ملوان از این شانسشان استفاده نکردند.

اما ملوان نباخت و داماش در تهران بازنده شد؟

مظلومی: در هر صورت ملوان از احتیاطی که استقلال کرد استفاده نکرد، خود ملوان هم محتاط بود.

پس معتقدید پرسپولیس با ترکیب داماش مقابل استقلال بازی می‌کند؟ چه کسی را بیرون می‌گذارد تا کریمی بازی کند؟‌

مظلومی: در آن بازی کلاه‌کج به جای کریمی بازی کرد که اکنون مصدوم است.

استیلی: زمانی که من مربی بودم قبل از دربی با ذوب‌آهن بازی کردیم که دو بر دو مساوی شد و بازی خوبی هم انجام دادیم اما بازیکنان در ابتدای مسابقه کپ کردند. یک بر صفر عقب افتادیم و یک پنالتی را هم از دست دادیم. شاید اگر آن پنالتی گل می‌شد از نظر روانی بالا می‌آمدیم و استقلال افت می‌کرد ولی پنالتی گل نشد و ما گل دوم را هم خوردیم.

آقای استیلی شما چه ترکیبی برای استقلال در نظر می‌گیرید؟

استیلی: من تمام بازی‌های استقلال را در این فصل ندیده‌ام این تیم در نیم‌فصل دوم ۳۰-۴۰درصد تغییر کرده است. با این حال فکر می‌کنم در خط دفاع استقلال، منتظری، صادقی، حنیف عمران‌زاده و حمودی بازی کنند. در کار دفاعی پژمان خوب است و در کار هجومی حمودی بهتر است، باید ببینیم چه تفکری وجود دارد.

مظلومی: فکر می‌کنم همین چهار مدافع بازی با ملوان در دربی بازی کنند.

"البته باز هم شرایط متفاوت است زمانی که من در استیل‌آذین مربی بودم وقتی تیم پیروز می‌شد، می‌گفتند نفرات بزرگ و خوبی دارد و در زمان باخت می‌گفتند مربی مقصر است"در این بازی گل نخوردن خیلی مهم است.

اما ایمون زاید همیشه در ذهنتان ماند؟

زاید یک جرقه بود که تمام شد و رفت. شما برای من کری می‌خوانید(با خنده)

اما قبول کنید بردهای پرسپولیس در دربی پیروزی‌های خاصی است که هیچ‌وقت استقلال چنین بردهایی نداشته است؟

مثلاً کدام دربی؟‌ آن پیروزی ۳ بر ۲ خواست خدا بود. برای کری‌خوانی این را نمی‌گویم اهل کری نیستم، عده‌ای گفتند مظلومی آنجوری تشویق کرد و بازی برگشت. اصلاً این صحبت‌ها نیست. خود استیلی هم می‌داند این بازی برای ما مربیان مهم است همه بازیکنان هم تلاش می‌کنند تا در دربی گل بزنند تا در تاریخ بمانند. آن شادی من هم طبیعی بود، در بازی‌های دیگر هم این شادی را انجام می‌دادم اما چون در آن بازی بازنده شدیم، این مسئله نمود پیدا کرد.

اما یک بار هم مرفاوی چنین حرکتی در دربی انجام داد شاید حرکت شما هم مثل آن اتفاق بود که بازیکنان پرسپولیس را تحریک کرد؟

نه در آن بازی میلاد میداوودی حتی از روی خط دروازه توپ را به تیر دروازه کوبید و فرصت‌های گل‌زنی را از دست دادیم.

فارس: آقای استیلی به نظر شما زاید یک جرقه بود؟

استیلی: این اتفاقات شاید چند سال یک بار در فوتبال بیافتد.

مثلاً بازی استرالیا را یادم است که دو بر صفر عقب بودیم و بازی مساوی شد. این اتفاقات خاص فوتبال است در آن بازی هم شاید زاید که کمتر بازی کرده بود به میدان آمد و آن حادثه رخ داد. این اتفاقات در فوتبال خیلی کم رخ می‌دهد و خیلی در فوتبال نادر است. معلوم نیست واقعاً چه اتفاقی افتاد، همانطور که مظلومی گفت بازی دو بر صفر باخته را که تیم ۱۰ نفره است یکباره برگردد قشنگی فوتبال است.

مظلومی: اگر آن بازی را مرور کنید، پرسپولیس در زمانی که ۱۱ نفره بود موقعیتی روی دروازه ما نداشت. این فوتبال همیشه همین است.

"زیرا اگر یک نفر در ورزشگاه درگیری پیدا می‌کرد این درگیری به کل ورزشگاه سرایت می‌کرد"در ایران اینجوری است بلد نیستیم از اینکه حریف یک یار کمتر دارد خوب استفاده کنیم. زیرا احساس بر منطق غلبه می‌کند و تیمی که ۱۰نفره شده دو برابر انرژی می‌گذارد ولی زمانی که ۱۱ نفره هستند این نیرو را مصرف نمی‌کنند.

منابع خبر

اخبار مرتبط