دادگان: علی‌آبادی در تربیت ‌بدنی مردود شد

ایسنا: احتمالا کسی به یاد ندارد که محمد دادگان دقیقا چه تاریخی در برنامه‌ی تلویزیونی حضور پیدا کرد. خودش که می‌گوید دو سال و نیم پیش. اما، به احتمال فراوان در خاطره همه هست آخرین باری که دادگان به تلویزیون آمد، چه طور از فدراسیون تحت مدیریتش دفاع کرد. دادگان تفاوت چندانی با گذشته نکرده. تنها موهایش سفیدتر شده و چهره‌اش هم تکیده‌تر.

"ایسنا: احتمالا کسی به یاد ندارد که محمد دادگان دقیقا چه تاریخی در برنامه‌ی تلویزیونی حضور پیدا کرد"رییس سابق فدراسیون فوتبال که این روزها شایعه‌ی بازگشت دوباره‌اش به فوتبال شنیده می‌شود، پس از دو سال و نیم هم‌چنان همان مواضع گذشته‌اش را دارد. البته او در تازه‌ترین گفت‌وگوی تلویزیونی‌اش حرفی از بازگشت به فوتبال نمی‌زند اما، وقتی می‌گوید که توانایی کفاشیان و همکارانش در فدراسیون فوتبال همینی است که همه می‌بینند باید کمی شایعات را جدی گرفت. محمد دادگان صبح روز دوشنبه در برنامه‌ی تلویزیونی «روز از نو» شبکه ۲ سیما حضور یافت و به برخی پرسش‌ها پاسخ گفت: * علت اینکه نتوانستیم به جام جهانی برویم، چه بود؟ فکر می‌کنید این ناکامی چه تبعات منفی برای فوتبال ایران خواهد داشت و اگر می‌توانستیم به جام جهانی صعود کنیم، چه دستاوردهایی حاصل می‌شود؟ - فوتبال و ورزش به انسان‌های متخصص نیاز دارد. شما می‌دانید که کشورهای موفق در فوتبال نخستین کاری که انجام می‌دهند این است که آن را به انسان‌های متخصص می‌دهند. اینکه ما نتوانستیم به جام جهانی برویم بازخوردهای مختلفی را به وجود آورده است.

هر تیمی که به جام جهانی برود، پرچم آن کشور برای یک سال در آن کشور برافراشته است. اگر امروز تیم ملی به جام جهانی صعود می‌کرد، تا خرداد سال آینده پرچم ایران در آفریقای جنوبی برافراشته بود. این تاثیر سیاسی صعود یک کشور به جام جهانی است. اینکه ما نتوانستیم به جام جهانی برویم، در جامعه بازخورد بسیار منفی را به وجود آورده است. اگر تیم ملی به جام جهانی می‌رفت، نشاط فراوانی در جامعه ایجاد می‌شد.

"اما، به احتمال فراوان در خاطره همه هست آخرین باری که دادگان به تلویزیون آمد، چه طور از فدراسیون تحت مدیریتش دفاع کرد"از نظر مالی هم باید بگویم حضور در جام جهانی هفت میلیون فرانک سوئیس پاداش به همراه دارد. زمانی که ما در فدراسیون فوتبال بودیم و تیم ملی به جام جهانی رفت، "ایرانول" و "پوما" اسپانسر فدراسیون فوتبال شدند. ایرانول یک میلیارد و ۳۰۰ میلیون تومان به فدراسیون فوتبال داد و پوما ۸۱۰ میلیون تومان. اگر این مسایل را کنار هم بگذارید متوجه می‌شوید که چه ضررهایی متوجه فوتبال ایران شد.   متاسفانه هم اکنون برنامه‌ای نداریم که بگوییم چرا جام جهانی را از دست دادیم.

کره شمالی با ۳۰ بازیکن و در شرایطی که لیگ سراسری نداشت و تنها یک زمین چمن مصنوعی در اختیار داشت، به جام جهانی رفت اما، آیا برای کشوری ۷۰ میلیونی با این همه استعداد و هزینه نرفتن به جام جهانی فاجعه نیست؟ ما می‌توانستیم به راحتی به جام جهانی برویم اکنون که نرفته‌ایم متاسفانه نمی‌خواهیم تبعات آن را بپذیریم. خیلی ساده از کنار عدم صعود تیم ملی گذشتیم. عوامل صعود نکردن تیم ملی به جام جهانی باید به مردم معرفی شوند. بارها رییس جمهور گفتند که ورزش با نرفتن تیم ملی به جام جهانی ضربه خورد اما، آیا نباید عوامل شکست را به مردم معرفی کرد؟ حالا می‌گوییم تلاش می‌کنیم برای چهار سال بعد. خب.

"رییس سابق فدراسیون فوتبال که این روزها شایعه‌ی بازگشت دوباره‌اش به فوتبال شنیده می‌شود، پس از دو سال و نیم هم‌چنان همان مواضع گذشته‌اش را دارد"همه تلاش می‌کنند زمانی که ما در فدراسیون فوتبال بودیم، فوتبال ایران در رده‌ی پانزدهم جهان بود و آلمان دو پله پایین‌تر از ایران قرار داشت. روزی که در این رده قرار گرفتیم، بیشتر روسای فدراسیون‌های دیگر کشورها با ما تماس گرفتند و تبریک گفتند اما، امروز شصتم جهانیم و چهارم آسیا. می‌گویم رده‌بندی مهم نیست؛ اما، آیا جایگاه ما اینجاست؟ مدام لیگ برگزار می‌کنیم. می‌گوییم پنج‌شنبه به پنج‌شنبه و جمعه به جمعه بازی‌های لیگ را برگزار می‌کنیم خب که چی؟ در تمام دنیا فوتبال به عنوان سرگرمی است. نباید فوتبال را به عنوان سرگرم کننده مطرح کنیم.

* آقای دادگان فوتبال ما مهره‌های بزرگی را در اختیار دارد. ورزش دنیا به نامی مانند علی دایی احترام می‌گذارد. آیا انتخاب علی دایی به عنوان سرمربی تیم ملی تصمیم درستی بود و آیا اگرخودتان رییس فدراسیون بودید، چنین انتخابی را انجام می‌دادید؟ - من چنین کاری را نمی‌کردم. دایی برای جامعه‌ی فوتبال قابل احترام است. او اسطوره‌ی فوتبال ایران است و به طور قاطع می‌گویم بخش اعظمی از شناخت مردم جهان از ورزش ایران مربوط به علی دایی است.

"شما می‌دانید که کشورهای موفق در فوتبال نخستین کاری که انجام می‌دهند این است که آن را به انسان‌های متخصص می‌دهند"دایی را دنیا می‌شناسد؛ اما، معرفی دایی به عنوان سرمربی تیم ملی سرپوشی روی بسیاری از مشکلات بود. دایی باید می‌ماند و ریاضت می‌کشید. او همان طور که فوتبالش را از فوتبال پایه آغاز کرد، باید در مربیگری‌ هم چنین شیوه‌ای را در پیش می‌گرفت و آن گاه ما می‌توانستیم از تجربه‌ی دایی در سال‌های بعد استفاده کنیم. وقتی که دایی به من زنگ زد و از من مشورت گرفت که آیا سرمربیگری تیم ملی را بپذیرد یا خیر، به او گفتم این پیشنهاد را نپذیرد. گفتم آنها به خاطر اسمت می‌خواهند چنین انتخابی را انجام دهند.

وقتی هم که از تیم ملی جدا شد به من زنگ زد و گفت که من را هم سوزاندند. من می‌خواهم بگویم که قلعه‌نویی را هم سوزاندند. * هر چقدر که به شروع جام جهانی نزدیک می‌شویم، این احساس بیشتر می‌شود که چرا نتوانستیم به جام جهانی برویم. - وقتی در سه بازی تیم ملی بهترین بازیکن دروازه‌بان است و سازمان تربیت بدنی برای این عنوان پنج میلیون تومان به دروازه‌بان تیم ملی می‌دهد، خب مشخص است که ما در خطوط دیگر ضعف داشته‌ایم. باید هافبک‌ها و بازیکنان مدافع را جریمه کرد که چگونه اجازه دادند دروازه‌بان در سه بازی بهترین بازیکن زمین شود.

"اگر امروز تیم ملی به جام جهانی صعود می‌کرد، تا خرداد سال آینده پرچم ایران در آفریقای جنوبی برافراشته بود"در زمانی که ما در فدراسیون فوتبال بودیم، علی کریمی، وحید هاشمیان و علی دایی بهترین بازیکن می‌شدند. این نشان می‌داد که تیم ملی روبه جلو بازی می‌کرده اما، وقتی دروازه‌بان بهترین بازیکن می‌شود معلوم است که بازی ما روبه عقب بوده است. کدام کارشناس به تلویزیون آمد و این مساله را آسیب شناسی کرد. آمدند تنها در جهت تایید تیم ملی حرف زدند. کارشناسانی هم که به تلویزیون آمدند به فوتبال ایران ضربه زدند.

* یادم می‌آید وقتی وحید هاشمیان به دلایل شخصی به تیم ملی نمی‌آمد، شما به آلمان سفر کردید. برای آوردن رنه سیموئز هم چنین شیوه‌ای را در پیش گرفتید. آن زمان خیلی‌ها انتقاد کردند و گفتند این دون شان رییس فدراسیون فوتبال است که دنبال یک بازیکن و یک مربی برود. - من بالاتر از شان خودم به غرور ملی‌ام اهمیت می‌دهم. وقتی چنین انتقادهایی مطرح شد، در برنامه‌ی تلویزیونی گفتم حاضرم غرور خودم شکسته شود اما، غرور ملی از بین نرود.

"اینکه ما نتوانستیم به جام جهانی برویم، در جامعه بازخورد بسیار منفی را به وجود آورده است"حالا خوشحالم که با آن رفتارم غرور ملی‌ام از بین نرفت. وحید هاشمیان حساس‌ترین گل‌ها را برای تیم ملی زد و بخشی از موفقیت تیم ملی در آن زمان مربوط به وحید است. در چنین مواقعی است که آدم‌ها باید خودشان را فدا کنند. * بعضی مدیران ما به مدیران هزینه تبدیل شده‌اند. آیا شما درمورد اینگونه مدیریت‌ها صحبتی دارید؟ - فدراسیون فوتبال وجود دارد.

مدارک هم هست. من در دوره‌ی چهار سال و سه ماه حضورم در فدراسیون فوتبال یک ریال هم از هیچ نهاد دولتی پول نگرفتم. تمامی درآمد فدراسیون فوتبال مختص به فدراسیون بود و بازاری‌هایی که عاشق فوتبال بودند. در آن زمان ما دو ساختمان برای باشگاه‌های پرسپولیس و استقلال خریدیم و ورزشگاه بم را هم ساختیم. فوتبال را بی‌نیاز کرده بودیم.

"از نظر مالی هم باید بگویم حضور در جام جهانی هفت میلیون فرانک سوئیس پاداش به همراه دارد"شما می‌بینید که در فوتبال ما به غیر از دو باشگاه که به صورت خصوصی اداره می‌شوند، سایر باشگاه‌ها بودجه‌ی دولتی دارند.   مدیران نباید از صحبت‌های من ناراحت شوند. یک مدیر ۱۰ سال مدیر یک باشگاه صنعتی است. بیایند از او بپرسند که در این مدت چه درآمدزایی کرده‌اند. سالی ۱۰ میلیارد تومان پول می‌گیرند و خرج می‌کنند.

اینکه کاری ندارد. زمانی که ما فدراسیون فوتبال را تحویل دادیم، پنج میلیارد تومان پول در حساب فدراسیون بود. الان مسوولان فدراسیون فوتبال بیایند و بگویند که چقدر گرفته‌اند و چقدر بدهکارند. خوشحالم که افکار عمومی متوجه همه چیز است. باید کار را به متخصص داد.

"زمانی که ما در فدراسیون فوتبال بودیم و تیم ملی به جام جهانی رفت، "ایرانول" و "پوما" اسپانسر فدراسیون فوتبال شدند"تخصص، دانش و تجربه سه فاکتوری است که می‌تواند باعث شود که یک مدیر موفق شود. آیا آدم‌هایی که می‌آیند این سه عامل را دارند؟ (در ادامه‌ی برنامه سوال‌های مردمی از دادکان پرسیده شد.) * تیم کادر فنی زمان مدیریت شما در فدراسیون فوتبال با کادر فنی فعلی قابل مقایسه نیست.چرا شما از برانکو تا پایان حمایت کردید؟ - من او را قبول داشتم و کارش قابل قبول بود. به همین خاطر از او حمایت کردم. * لطفا به طور شفاف بگویید که چرا در فدراسیون فوتبال نماندید؟ - من همیشه شفاف حرف می‌زنم. مسوولان سازمان تربیت بدنی نمی‌خواستند که من در فدراسیون فوتبال باشم.

من پیش از جام جهانی در مجمع فدراسیون فوتبال به طور رسمی خداحافظی کرده بودم و گفته بودم که بعد از جام جهانی نیستم. فشارهایی که به من و همکارانم وارد شد، غیر قابل قبول بود و شرایطی را فراهم کرد که ما نباشیم. وقتی در آلمان نماینده‌ی کشورم بودم، حکم من لغو شد. کاری که خارج از چارچوب اخلاقی و ورزشی بود. بعد از بازی با آنگولا، بلاتر از پشت به شانه‌ی من زد و گفت؛ ناراحت نباش.

"بارها رییس جمهور گفتند که ورزش با نرفتن تیم ملی به جام جهانی ضربه خورد اما، آیا نباید عوامل شکست را به مردم معرفی کرد؟ حالا می‌گوییم تلاش می‌کنیم برای چهار سال بعد"حکم تو لغو شد. او نخستین کسی بود که به من بابت برکناری‌ام تبریک گفت. او گفت؛ که اولین بار است که در جام جهانی یک رییس فدراسیون می‌رود. آنها ما را تحمل نکردند کاری هم از دست ما برنمی‌آمد. باید می‌پذیرفتیم و من به خاطر فوتبال کشورم استعفا دادم.

بهترین قاضی مردم هستند. امیدوارم رییس بعدی دچار سیاسی‌ بازی‌ها و هوای نفس نشود. اگر مشکلی در داخل داریم، باید بین خودمان حل کنیم نه اینکه آن را در مجامع بین‌المللی مطرح کنیم. * آینده‌ی فوتبال ایران را چطور می‌بینید؟ - اجازه بدهید افکار عمومی در این باره صحبت کنند اما، باید بگویم فدراسیون فوتبال فعلی در چارچوب توانایی‌هایش در حال فعالیت است. کفاشیان و همکارانش دارند تلاش می‌کنند.

"همه تلاش می‌کنند زمانی که ما در فدراسیون فوتبال بودیم، فوتبال ایران در رده‌ی پانزدهم جهان بود و آلمان دو پله پایین‌تر از ایران قرار داشت"توانایی هر کس مشخص است. من به سهم خودم از تلاش‌های کفاشیان و همکارانش تشکر می‌کنم؛ اما، شما ببینید که در حال حاضر رییس کمیته‌ی انضباطی بیشتر مصاحبه می‌کند یا دبیرکل فدراسیون؟ زمانی که من در فدراسیون بودم، رییس کمیته‌ی انضباطی تنها یک بار مصاحبه کرد.   چند روز پیش با کفاشیان صحبت می‌کردم به او این مساله را یادآور شدم. گفتم که باید احکام کمیته‌ی انضباطی از طریق دبیرکل اعلام شود و کمیته‌ی انضباطی نباید مصاحبه کند. وقتی بی‌ثباتی به وجود بیاید و من نوعی نتوانم مجموعه‌ی خودم را کنترل کنم، همین می‌شود که یک روز رییس کمیته‌ی انضباطی صحبت می‌کند و روز دیگر رییس سازمان لیگ.

به تازگی هم منشور اخلاقی را مطرح کردند. منشوری که در هیچ جای دنیا سابقه ندارد. من خودم انسان اخلاق گرایی هستم. اما، این منشور بی‌سابقه است. منشور اخلاقی تنها نیکبخت واحدی را شامل شد.

"روزی که در این رده قرار گرفتیم، بیشتر روسای فدراسیون‌های دیگر کشورها با ما تماس گرفتند و تبریک گفتند اما، امروز شصتم جهانیم و چهارم آسیا"او فرزند ایران است. نباید با او چنین رفتاری می‌شد. * آقای دادگان آیا شما همچنان بر استفاده از مربیان خارجی تاکید دارید؟ - باید بگویم تمام مربیان ایرانی زحمتکش هستند. آنها نباید از صحبت‌های من ناراحت شوند اما، می‌بینید تیمی که فصل گذشته در جمع مدعیان بود، هم اکنون در انتهای جدول است. همه‌ی مربیان ایرانی سبک و سیاق تقریبا مشابهی دارند.

ما باید از مربیان خارجی در تیم ملی استفاده کنیم. * در حالی که رییس سابق سازمان تربیت بدنی نمره‌ی ۱۷ به مجموعه‌ی تحت مدیریتش داد، شما چه نمره‌ای به سازمان تربیت بدنی می‌دهید؟ - من ۳۲ سال است که معلمم. نمره‌ای که به ایشان می‌دهم این است که باید دوباره این واحد را تکرار کند